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Escrevi sobre um homem carismático, um psicopata, um encantador. Uma fraude

A autora polonesa Olga Tokarczuk fala sobre mergulhar em um mundo místico de personagens hipnóticos e hipnotizantes para seu romance sobre o falso messias Jacob Frank. por Rona Tausinger do Israel Hayom


Pergunta: A história de Jacob Frank faz parte da história da Polônia - e não apenas um capítulo da dinastia judaica. A Polônia é apresentada ao leitor como um tecido colorido de shtetls, catedrais e mansões, bispos, padres, imperadores e rabinos. Quem são os judeus para você na história da Polônia?


"Uma quantidade enorme. Centenas de anos de existência compartilhada, influência mútua nas áreas de cultura, religião, genética, culinária e assim por diante ...

Uma história sem fim, uma história de fascínio mútuo, mas também um sentimento de alienação. Hostilidade e proximidade juntos ...

Assimilação e diferenciação.

Hoje, você não pode pensar na Polônia sem pensar em judeus, como se não houvesse cultura polonesa sem judeus poloneses. 

Por centenas de anos, essas entidades se envolveram, se entrelaçaram e cresceram juntas, se afetaram, criando uma mistura cultural incomparável em qualquer outro lugar do mundo.

Vale a pena examinar esse conglomerado, mesmo que já faça parte do passado - emergir da terrível sombra do Holocausto e das ondas de antissemitismo na Polônia após a Segunda Guerra Mundial ".


P: O que você gostaria de dizer aos leitores israelenses?


"O fato de este livro ter sido publicado em hebraico é, na minha opinião, o evento mais importante que aconteceu com este livro.

Aguardei isso por um longo tempo e estou muito feliz que, graças a um grande esforço de várias pessoas, incluindo a tradutora Miriam Borenstein e os consultores científicos Jonatan Meir e Avriel Bar-Levav, o livro está finalmente sendo publicado em Israel.

 

"O livro conta a história da história compartilhada dos poloneses e judeus.

Mas, acima de tudo, trata-se de pessoas, com suas próprias aspirações e sonhos, que sentem dor e raiva, que lutam por uma vida melhor e têm curiosidade sobre o assunto. mundo, amam e odeiam, vivem e morrem.


"Muitos israelenses e poloneses são apáticos em relação à sua história compartilhada. Depois de ler Os livros de Jacó , muitos poloneses estavam interessados ​​em suas raízes judaicas, e alguns me viam como uma espécie de 'empresa de pesquisa genealógica'.


"Acredito que Os Livros de Jacó é um dos muitos capítulos da história da diáspora judaica na Europa e na Polônia, e que apresenta a infinita complexidade das relações humanas, que somente a literatura - provavelmente - pode realmente descrever".


Q: O que te atraiu para Frank?


"Em 1997, enquanto vasculhava uma livraria, encontrei um livro estranho.

Era" A Coleção das Palavras do Senhor "[uma coleção mítica biográfica que contém os ensinamentos de Frank, registrados por seus seguidores. O livro fornece uma visão de seu mundo através das memórias sonhos, visões e histórias] .

Este texto me fascinou tanto que, em pouco tempo, tive uma extensa coleção de livros sobre o assunto, mas não pretendia escrever um livro sobre isso - fazia parte da minha própria pesquisa particular, um fascínio sem fim de anos.


"Na história de Jacob Frank, vi algumas dimensões mais profundas.

Primeiro, a história dele demonstra o crescimento e a disseminação da 'heresia sem lei' no seio do judaísmo, como escreveu Gershom Scholem.

Scholem não disfarça seus sentimentos quando escreve sobre Jacob Frank, que o vê como uma figura sombria e agourenta, que espalha ensinamentos niilistas, mas não pode negar a amplitude e o poder descritivo de suas Palavras do Senhor , a mais estranha de todas as obras religiosas.


"As crônicas de um grupo de pessoas, movidas por uma determinação difícil de entender, iniciam um caminho dramático, perigoso, espiritual, de identidade e político - este é um evento importante em qualquer escala.

E se levarmos em conta a teimosia de Frank, e sem sucesso, a ambição de estabelecer uma área bastante independente dentro das fronteiras do reino polonês, podemos falar de uma espécie de precursor do sionismo.


"Achei difícil acreditar que essa história incrível e única se perdesse tão rapidamente no esquecimento. Por quê?

Um dos principais contribuintes para isso deve ter sido as tentativas de silenciar os próprios descendentes franquistas que viviam em um ambiente hostil, suspeito e às vezes ambiente antissemita. "

"Em suma, foi um grande desafio contar uma história que havia sido esquecida, suprimida, distorcida e cheia de especulações e fofocas".


P: Alguns escritores são atraídos pelos números que pesquisam. Como foi para você estar mergulhado na vida de uma personalidade louca como Frank - como a proximidade afetou sua vida?


"Isso não aconteceu no meu caso. Eu estava mais envolvido com aqueles que contavam a história, com as vozes morais da história.

Essas são geralmente as que o escritor se identifica - a figura de Nahman of Busk, a figura de Yenta.

Desenvolvi um vínculo emocional com alguns dos personagens, como Asher ou Gitla.

Eu realmente amei escrever sobre o padre Hamilovsky - senti como se estivesse sentindo, junto com ele, a fome inocente de conhecimento, a sensação de se perder no mundo em geral.

Este é um dos maiores segredos da literatura - ao escrever e ao ler, podemos deixar nosso "eu" e nos tornar outra pessoa. Quando terminamos o livro, somos outra pessoa - mudamos ".

'Tudo é criado em dois', escreveu Frank, 'assim em todos os lugares; há uma coisa e seu oposto '( As Palavras do Senhor ). Frank é uma figura polar ao mesmo tempo em que cria regras ". 

Eu acredito que escrever um livro envolve mostrar ao mundo suas maiores complexidades, e não há espaço aqui para submissão a avaliações simplistas.

Frank era sem dúvida um homem carismático e também um psicopata. Ele tinha uma personalidade forte, era inteligente. e tinha um encanto pessoal que atraía tanto os grandes quanto os humildes daquele mundo.

É difícil entender essa pessoa lendo apenas o que foi escrito em contos de fadas e parábolas. 

Durante muito tempo, tive problemas para entender como essa pessoa funciona.

Então eu decidi apresentá-lo através dos olhos dos outros, enquanto ousava não chegar muito perto. Esse personagem me fez sentir em conflito.


P: De que maneira suas observações como psicólogo do complexo personagem de Frank ajudaram você?


Eu nunca lido com os protagonistas dos meus livros através de teorias psicológicas. Tento, sempre que possível, adotar uma abordagem limpa, simples e intuitiva.

As teorias são ferramentas que usamos para digerir o mundo, mas elas mesmas não são a comida.

É bastante difícil. para eu julgar se minha consciência como escritor foi aguçada pela psicologia ".


P: Qual é a mensagem modernista do livro?

" Os Livros de Jacó é um romance histórico escrito com plena consciência de que a narrativa histórica vinculativa é algo que foi elaborado e está sendo elaborado continuamente.

Nunca acreditarei, por exemplo, na fraca presença de mulheres em eventos históricos, mas no entanto, nas fontes históricas primárias, eles estão sempre à margem, sem significado relevante.

Qualquer pessoa viva que tenha mãe, esposa, irmãs ou filhas deve saber que seu lugar nos eventos da vida não pode ser ignorado.

A menos que seja uma história sobre o exército ou um mosteiro.

Eu também tentei, tanto quanto psicologicamente possível, ignorar o sentimento atual de moralidade.

Lembrei-me de que estou descrevendo um mundo pré-vitoriano, onde os princípios da vida eram muito diferentes. Para muitos dos leitores austeros, estes podem parecer liberais demais.


P: Quais são suas ambições depois de ganhar o Prêmio Nobel?


"Como parte do Prêmio Nobel, eu gostaria de me dar um prêmio - um ano de folga. Gostaria de ler muito e desenhar muito. Estou prestes a me mudar e fazer algumas viagens. ao mesmo tempo, estou trabalhando em uma coleção de ensaios que serão publicados no final do ano e um romance que será lançado no início do próximo ano ".


P: Após um processo que durou sete anos, como você mudou desde que começou a escrever este livro? 

"Desde que o livro foi escrito, seis anos se passaram e, para mim, é o passado.

Mas foi o meu maior esforço literário.

Durante sete anos que vivi no mundo de Os Livros de Jacó , fiquei ligado aos seus heróis e até certo ponto, eu até vivi no século XVIII.


"Acompanhei meus heróis por 50 anos e testemunhei suas mudanças.

Tudo é um processo e uma mudança - e esse é o desafio mais difícil para um escritor. A arte de descrever uma realidade complexa é encontrar muitos pontos de vista.

"Quando finalmente terminei de escrever meio século das aventuras de Jacob Frank e de seus amigos, entendi quanta coragem a história tinha.

Parei de vê-los como membros sombrios e maus do culto.

Em vez disso, vi a história universal da ambição intuitiva pela emancipação. no meio de uma realidade feudal. Frank e seu rebanho fizeram uma revolução em vários níveis e em vários lados ".

Os Livros de Jacó nos falam como uma era do colapso das ordens e do rompimento de estruturas - em uma história multinacional e multicultural.

Para o leitor contemporâneo, ele fala do diferente e da margem, como se pedisse para comentar a passagem pelas religiões, a ruptura de culturas e a fluidez de identidade.


P: No epílogo, você escreve que uma pessoa que lida com questões messiânicas, mesmo contando sua história, "é como um pesquisador que estuda os elevados segredos da luz" (página 690).

Você acha que este livro o tirou de algum tipo de escuridão?


"Acredito que a literatura é uma boa ação, pois abre uma porta para o mundo e as pessoas que vivem nele.

Ela nos permite viver a vida de outras pessoas e entender o quão pouco nos diferencia como seres humanos.

Ela expõe as semelhanças entre nós e aproxima as pessoas: a leitura expande a mente - sabemos mais e sentimos mais.

"Para mim, escrever é um desafio, é um trabalho, mas também um prazer.

Quando descrevo algo, sinto que estou salvando-o da extinção.

Sim, escrever tem algo a ver com luz".


Jacob Frank (1726-1791) era, na melhor das hipóteses, um herege, senão um falso messias, que conseguiu eletrificar manadas de seguidores devotados em um capítulo de manobras messiânicas na história judaica.


Olga Tokarczuk nasceu na Polônia em 1962 e é autor, ativista social e psicólogo junguiano. Sua obra inclui contos, poesia, artigos, ensaios, romances e novelas. Sua escrita foi traduzida para vários idiomas para aclamação da crítica e comercial, conquistando reconhecimento internacional.


Ela ganhou todos os principais prêmios literários, incluindo o Prêmio Nobel de Literatura de 2018, que recebeu no ano passado.


O livro foi publicado em Israel, em hebraico, pela Carmel Publishing House, em conjunto com o Centro para o Estudo das Relações entre Judeus, Cristãos, Muçulmanos da Universidade Aberta de Israel, graças ao Instituto Polonês de Israel.


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